在英國伯明翰附近的得斯瑪R8創(chuàng)新中心開業(yè)之際，該公司包裝部門全球銷售、市場和創(chuàng)新總監(jiān)馬克·奇?zhèn)惤邮芰瞬稍L，并闡述了紙包裝行業(yè)的變化和發(fā)展。
您與得斯瑪合作已超過15年。您看到紙板包裝行業(yè)發(fā)生了哪些變化？這些年來包裝和消費者需求的焦點發(fā)生了怎樣的轉(zhuǎn)變？
馬克·奇?zhèn)悾喊l(fā)生了巨大的變化。競爭格局發(fā)生了巨大變化，出現(xiàn)了多次整合，其中一些整合說得斯瑪參與的。技術(shù)也發(fā)生了很大變化，這帶來了機遇。消費者和客戶格局發(fā)生了很多變化。消費者比以前更加不穩(wěn)定，這導致品牌忠誠度降低。我們的客戶必須通過不同的渠道與他們聯(lián)系，這給他們帶來了挑戰(zhàn)，也給供應鏈帶來了復雜性，我們必須解決好這種復雜性。
我相信，通過我們的解決方案，我們可以發(fā)揮作用來支持機會，因為我們幾乎遍布整個價值鏈。在電商領(lǐng)域，我們一開始使用的是未經(jīng)優(yōu)化的大型紙箱，空間非常浪費，但近年來這方面已經(jīng)有了很大改善。此外，電商在新冠疫情期間蓬勃發(fā)展，且交易量仍然很高。
15年前，功能、印刷質(zhì)量和設(shè)計本身是大話題。當然，這些需求仍然存在，但現(xiàn)在與客戶討論的范圍更廣泛，涉及整個供應鏈的效率，當然還有可持續(xù)發(fā)展的大話題，包括二氧化碳排放和循環(huán)性。幾年來，塑料替代品也一直被提上議程。除此之外，我們還通過Easy Bowl等初級包裝與消費者拉近了距離。這帶來了挑戰(zhàn)，但也帶來了很多機遇，我們致力于抓住這些機遇。
我想重點關(guān)注包裝行業(yè)面臨的可持續(xù)發(fā)展挑戰(zhàn)。得斯瑪使用什么策略來解決這些問題？
馬克·奇?zhèn)悾阂淮筇魬?zhàn)是減少我們的范圍1和范圍2的排放。我們的碳足跡的很大一部分來自造紙廠。我們有多個計劃通過可再生能源、綠色物流和更高效的機器來優(yōu)化它們。我們的承諾是到2050年實現(xiàn)碳中和，并希望到2030年將碳足跡減少46%。
我們還讓我們的供應商加入其中，因為他們是我們范圍3排放的一部分，我們需要確保我們能夠支持他們。這里的巨大挑戰(zhàn)和機遇是幫助我們的客戶履行他們對可持續(xù)發(fā)展和循環(huán)性的承諾。我們從設(shè)計開始，并制定了循環(huán)設(shè)計指標?，F(xiàn)在我們有一個工具可以引發(fā)不同類型的討論，以找到一個好的折衷方案。沒有什么靈丹妙藥可以提高產(chǎn)品的循環(huán)性或可持續(xù)性，一切都取決于妥協(xié)。
通過可循環(huán)設(shè)計指標，我們能夠引發(fā)正確的討論，例如關(guān)于避免運輸空氣的盒子的設(shè)計，并且可能轉(zhuǎn)向其他類型的包裝，例如紙袋或信封。價值鏈整合方面也投入了很多思考。這就是更激進的創(chuàng)新發(fā)揮作用的地方，也是我們希望與客戶一起挑戰(zhàn)自我的地方。
例如，與克朗斯合作開發(fā)的Lift Up是一款100%可回收的瓦楞手柄，可改善消費者的攜帶功能，并且是收縮包裝多件包裝的替代品。開發(fā)這樣的解決方案來應對可持續(xù)性和效率挑戰(zhàn)可能需要數(shù)年時間。
我們嘗試優(yōu)化我們的核心工作，但我們嘗試超越行業(yè)的傳統(tǒng)界限，探索新的領(lǐng)域和解決方案。這不僅僅是解決方案，更是服務(wù)。數(shù)據(jù)在這里發(fā)揮著關(guān)鍵作用。我們從供應鏈獲得的知識越多，我們就越能了解我們可以在哪些方面為Lift Up解決方案做出貢獻，以優(yōu)化纖維幫助和設(shè)計。有很多事情我們還不知道，所以我們必須努力更好地理解它。
我們需要更好地了解客戶的痛點。這不僅僅是接收簡報并創(chuàng)建解決方案，而是了解他們在哪里苦苦掙扎，以及在哪里有機會提高供應鏈所需的效率，同時提出不同的建議。積極主動創(chuàng)新是唯一出路。我們承擔一定程度的風險，這意味著事情可能需要更長的時間。需要學會接受失敗并快速修正，這不可能單獨完成。我堅信，為了應對巨大的可循環(huán)的挑戰(zhàn)，我們必須建立一個生態(tài)系統(tǒng)。
當今相關(guān)的其他關(guān)鍵主題是什么？
馬克·奇?zhèn)悾撼丝沙掷m(xù)發(fā)展之外，近年來強勢回歸的另一個相關(guān)主題是供應鏈的彈性，在我們經(jīng)歷了新冠疫情和烏克蘭戰(zhàn)爭之后，這一點尤其重要，能夠通過可擴展的解決方案為本地客戶提供支持非常重要。
效率也很重要。我們的客戶需要應對大量的復雜性問題和不同的市場途徑，從電商到小型便利店、大型超市、折扣店等。除了快速消費品之外，在工業(yè)市場，他們還必須確保能夠在距離核心工廠更近的地方進行生產(chǎn)，因為近年來他們遭受了很多影響。我們需要確保我們能夠為全球客戶提供彈性、效率和解決方案支持。我們有興趣代表他們應對這種復雜性，這就是得斯瑪從解決方案轉(zhuǎn)向服務(wù)的方向。
是否有與客戶合作的典型流程？新的R8設(shè)施是否會增強該解決方案？
馬克·奇?zhèn)悾号c客戶合作的方式不只有一種。但要解決大問題，第一步是雙方分配時間和正確的資源來討論循環(huán)性、數(shù)字化和組織中擁有合適的人才。我們需要深入挖掘痛點，與客戶組織中的許多不同利益相關(guān)者進行互動。傳統(tǒng)上是研發(fā)和采購，但我們還需要進入供應鏈。我們需要與客戶及其合作伙伴共同創(chuàng)造，例如我們的Lift Up或Nano解決方案。這就是為什么需要很多時間。我們需要從不同角度看待挑戰(zhàn)并找到折衷方案，以確保它符合目的并為最終消費者提供價值。R8設(shè)施會有所幫助。
以Nano為例，我們有一個地方可以圍繞原型和試驗線與我們的客戶、他們的合作伙伴以及我們的合作伙伴見面，共度時光。所以，這是一個安全的地方，可以把事情做好。我們可以在實驗室進行測試，并確保我們的測試驗證我們向客戶做出的承諾。我們也有很多初創(chuàng)合作伙伴，這是一個很好的機會，可以讓我們開闊思路，更好地了解我們的解決方案對客戶供應鏈的影響。作為一個組織，我們必須做好承擔風險并取得成果的準備，我們對此做出了承諾。這不可能在6個月內(nèi)實現(xiàn)，需要花時間與合適的專家一起開發(fā)解決方案，這就是我們對新研究設(shè)施如此興奮的原因。
展望未來 ，您認為行業(yè)將走向何方？更具體地說，您預計新的R8設(shè)施將帶來哪些創(chuàng)新？
馬克·奇?zhèn)悾何蚁嘈盼覀儗⑦M入一個服務(wù)將發(fā)揮明確作用的世界。我們必須更好地了解供應鏈，并了解我們?nèi)绾螢榭蛻舭l(fā)揮作用。數(shù)據(jù)將變得越來越重要，但這不僅僅與精美的數(shù)字平臺有關(guān)。它是在正確的地方捕獲正確的數(shù)據(jù)，然后在人工智能的幫助下，利用這些數(shù)據(jù)創(chuàng)造一些東西，并為價值鏈中的特定點獲取利益。
在這里，我們有足夠的創(chuàng)新空間。盡管我們的行業(yè)有時可能被認為有點傳統(tǒng)，但我認為我們面前的創(chuàng)新范圍是巨大的。我們需要超越我們過去的傳統(tǒng)做法，因此我們需要發(fā)揮我們現(xiàn)有的優(yōu)勢。我認為，作為一個行業(yè)，我們本質(zhì)上是可循環(huán)的，但我們?nèi)绾螌⑵鋷肟蛻舻氖澜纾绾螏椭麄冏兊酶友h(huán)？
議程上的另一個重要主題是重用。這是一個有趣且復雜的問題。對于B2B供應鏈來說，這比B2C供應鏈更容易破解。但我們絕對可以發(fā)揮作用，重用數(shù)據(jù)服務(wù)將是未來值得考慮的事情。
看到這個行業(yè)如何發(fā)展和變化是令人興奮的。15年前，當我們向世界宣布得斯瑪?shù)漠a(chǎn)品本質(zhì)上是可回收的時，并沒有引起太多興趣。到現(xiàn)在，世界發(fā)生了翻天覆地的巨變，可持續(xù)發(fā)展成為我們與客戶所有對話的核心。這很棒，但也賦予我們更多責任。我們需要超越過去的做法，不能害怕探索新的領(lǐng)域，我們致力于這樣做。我們的R8設(shè)施證明了這一承諾。
您與得斯瑪合作已超過15年。您看到紙板包裝行業(yè)發(fā)生了哪些變化？這些年來包裝和消費者需求的焦點發(fā)生了怎樣的轉(zhuǎn)變？
馬克·奇?zhèn)悾喊l(fā)生了巨大的變化。競爭格局發(fā)生了巨大變化，出現(xiàn)了多次整合，其中一些整合說得斯瑪參與的。技術(shù)也發(fā)生了很大變化，這帶來了機遇。消費者和客戶格局發(fā)生了很多變化。消費者比以前更加不穩(wěn)定，這導致品牌忠誠度降低。我們的客戶必須通過不同的渠道與他們聯(lián)系，這給他們帶來了挑戰(zhàn)，也給供應鏈帶來了復雜性，我們必須解決好這種復雜性。
我相信，通過我們的解決方案，我們可以發(fā)揮作用來支持機會，因為我們幾乎遍布整個價值鏈。在電商領(lǐng)域，我們一開始使用的是未經(jīng)優(yōu)化的大型紙箱，空間非常浪費，但近年來這方面已經(jīng)有了很大改善。此外，電商在新冠疫情期間蓬勃發(fā)展，且交易量仍然很高。
15年前，功能、印刷質(zhì)量和設(shè)計本身是大話題。當然，這些需求仍然存在，但現(xiàn)在與客戶討論的范圍更廣泛，涉及整個供應鏈的效率，當然還有可持續(xù)發(fā)展的大話題，包括二氧化碳排放和循環(huán)性。幾年來，塑料替代品也一直被提上議程。除此之外，我們還通過Easy Bowl等初級包裝與消費者拉近了距離。這帶來了挑戰(zhàn)，但也帶來了很多機遇，我們致力于抓住這些機遇。
我想重點關(guān)注包裝行業(yè)面臨的可持續(xù)發(fā)展挑戰(zhàn)。得斯瑪使用什么策略來解決這些問題？
馬克·奇?zhèn)悾阂淮筇魬?zhàn)是減少我們的范圍1和范圍2的排放。我們的碳足跡的很大一部分來自造紙廠。我們有多個計劃通過可再生能源、綠色物流和更高效的機器來優(yōu)化它們。我們的承諾是到2050年實現(xiàn)碳中和，并希望到2030年將碳足跡減少46%。
我們還讓我們的供應商加入其中，因為他們是我們范圍3排放的一部分，我們需要確保我們能夠支持他們。這里的巨大挑戰(zhàn)和機遇是幫助我們的客戶履行他們對可持續(xù)發(fā)展和循環(huán)性的承諾。我們從設(shè)計開始，并制定了循環(huán)設(shè)計指標?，F(xiàn)在我們有一個工具可以引發(fā)不同類型的討論，以找到一個好的折衷方案。沒有什么靈丹妙藥可以提高產(chǎn)品的循環(huán)性或可持續(xù)性，一切都取決于妥協(xié)。
通過可循環(huán)設(shè)計指標，我們能夠引發(fā)正確的討論，例如關(guān)于避免運輸空氣的盒子的設(shè)計，并且可能轉(zhuǎn)向其他類型的包裝，例如紙袋或信封。價值鏈整合方面也投入了很多思考。這就是更激進的創(chuàng)新發(fā)揮作用的地方，也是我們希望與客戶一起挑戰(zhàn)自我的地方。
例如，與克朗斯合作開發(fā)的Lift Up是一款100%可回收的瓦楞手柄，可改善消費者的攜帶功能，并且是收縮包裝多件包裝的替代品。開發(fā)這樣的解決方案來應對可持續(xù)性和效率挑戰(zhàn)可能需要數(shù)年時間。
我們嘗試優(yōu)化我們的核心工作，但我們嘗試超越行業(yè)的傳統(tǒng)界限，探索新的領(lǐng)域和解決方案。這不僅僅是解決方案，更是服務(wù)。數(shù)據(jù)在這里發(fā)揮著關(guān)鍵作用。我們從供應鏈獲得的知識越多，我們就越能了解我們可以在哪些方面為Lift Up解決方案做出貢獻，以優(yōu)化纖維幫助和設(shè)計。有很多事情我們還不知道，所以我們必須努力更好地理解它。
我們需要更好地了解客戶的痛點。這不僅僅是接收簡報并創(chuàng)建解決方案，而是了解他們在哪里苦苦掙扎，以及在哪里有機會提高供應鏈所需的效率，同時提出不同的建議。積極主動創(chuàng)新是唯一出路。我們承擔一定程度的風險，這意味著事情可能需要更長的時間。需要學會接受失敗并快速修正，這不可能單獨完成。我堅信，為了應對巨大的可循環(huán)的挑戰(zhàn)，我們必須建立一個生態(tài)系統(tǒng)。
當今相關(guān)的其他關(guān)鍵主題是什么？
馬克·奇?zhèn)悾撼丝沙掷m(xù)發(fā)展之外，近年來強勢回歸的另一個相關(guān)主題是供應鏈的彈性，在我們經(jīng)歷了新冠疫情和烏克蘭戰(zhàn)爭之后，這一點尤其重要，能夠通過可擴展的解決方案為本地客戶提供支持非常重要。
效率也很重要。我們的客戶需要應對大量的復雜性問題和不同的市場途徑，從電商到小型便利店、大型超市、折扣店等。除了快速消費品之外，在工業(yè)市場，他們還必須確保能夠在距離核心工廠更近的地方進行生產(chǎn)，因為近年來他們遭受了很多影響。我們需要確保我們能夠為全球客戶提供彈性、效率和解決方案支持。我們有興趣代表他們應對這種復雜性，這就是得斯瑪從解決方案轉(zhuǎn)向服務(wù)的方向。
是否有與客戶合作的典型流程？新的R8設(shè)施是否會增強該解決方案？
馬克·奇?zhèn)悾号c客戶合作的方式不只有一種。但要解決大問題，第一步是雙方分配時間和正確的資源來討論循環(huán)性、數(shù)字化和組織中擁有合適的人才。我們需要深入挖掘痛點，與客戶組織中的許多不同利益相關(guān)者進行互動。傳統(tǒng)上是研發(fā)和采購，但我們還需要進入供應鏈。我們需要與客戶及其合作伙伴共同創(chuàng)造，例如我們的Lift Up或Nano解決方案。這就是為什么需要很多時間。我們需要從不同角度看待挑戰(zhàn)并找到折衷方案，以確保它符合目的并為最終消費者提供價值。R8設(shè)施會有所幫助。
以Nano為例，我們有一個地方可以圍繞原型和試驗線與我們的客戶、他們的合作伙伴以及我們的合作伙伴見面，共度時光。所以，這是一個安全的地方，可以把事情做好。我們可以在實驗室進行測試，并確保我們的測試驗證我們向客戶做出的承諾。我們也有很多初創(chuàng)合作伙伴，這是一個很好的機會，可以讓我們開闊思路，更好地了解我們的解決方案對客戶供應鏈的影響。作為一個組織，我們必須做好承擔風險并取得成果的準備，我們對此做出了承諾。這不可能在6個月內(nèi)實現(xiàn)，需要花時間與合適的專家一起開發(fā)解決方案，這就是我們對新研究設(shè)施如此興奮的原因。
展望未來 ，您認為行業(yè)將走向何方？更具體地說，您預計新的R8設(shè)施將帶來哪些創(chuàng)新？
馬克·奇?zhèn)悾何蚁嘈盼覀儗⑦M入一個服務(wù)將發(fā)揮明確作用的世界。我們必須更好地了解供應鏈，并了解我們?nèi)绾螢榭蛻舭l(fā)揮作用。數(shù)據(jù)將變得越來越重要，但這不僅僅與精美的數(shù)字平臺有關(guān)。它是在正確的地方捕獲正確的數(shù)據(jù)，然后在人工智能的幫助下，利用這些數(shù)據(jù)創(chuàng)造一些東西，并為價值鏈中的特定點獲取利益。
在這里，我們有足夠的創(chuàng)新空間。盡管我們的行業(yè)有時可能被認為有點傳統(tǒng)，但我認為我們面前的創(chuàng)新范圍是巨大的。我們需要超越我們過去的傳統(tǒng)做法，因此我們需要發(fā)揮我們現(xiàn)有的優(yōu)勢。我認為，作為一個行業(yè)，我們本質(zhì)上是可循環(huán)的，但我們?nèi)绾螌⑵鋷肟蛻舻氖澜纾绾螏椭麄冏兊酶友h(huán)？
議程上的另一個重要主題是重用。這是一個有趣且復雜的問題。對于B2B供應鏈來說，這比B2C供應鏈更容易破解。但我們絕對可以發(fā)揮作用，重用數(shù)據(jù)服務(wù)將是未來值得考慮的事情。
看到這個行業(yè)如何發(fā)展和變化是令人興奮的。15年前，當我們向世界宣布得斯瑪?shù)漠a(chǎn)品本質(zhì)上是可回收的時，并沒有引起太多興趣。到現(xiàn)在，世界發(fā)生了翻天覆地的巨變，可持續(xù)發(fā)展成為我們與客戶所有對話的核心。這很棒，但也賦予我們更多責任。我們需要超越過去的做法，不能害怕探索新的領(lǐng)域，我們致力于這樣做。我們的R8設(shè)施證明了這一承諾。
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